{"id":45391,"date":"2022-07-10T11:00:00","date_gmt":"2022-07-10T11:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/somoscordobeses.com\/2022\/07\/10\/jean-pierre-noher-y-ernesto-claudio-en-una-obra-que-combina-nazismo-e-historia-personal\/"},"modified":"2022-07-10T11:00:00","modified_gmt":"2022-07-10T11:00:00","slug":"jean-pierre-noher-y-ernesto-claudio-en-una-obra-que-combina-nazismo-e-historia-personal","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/cordobainforma.info\/index.php\/2022\/07\/10\/jean-pierre-noher-y-ernesto-claudio-en-una-obra-que-combina-nazismo-e-historia-personal\/","title":{"rendered":"Jean Pierre Noher y Ernesto Claudio, en una obra que combina nazismo e historia personal"},"content":{"rendered":"<div>\n<p>Comparten amistad y profesi\u00f3n desde hace m\u00e1s de 40 a\u00f1os, pero&nbsp;curiosamente&nbsp;nunca hab\u00edan trabajado juntos. Jean Pierre Noher y Ernesto Claudio son amigos de toda la vida y enemigos en el escenario, en&nbsp;<em>El cazador y el buen nazi<\/em> que presentan <strong>los lunes a las 20.30 en El Tinglado.<\/strong><\/p>\n<p>La obra, escrita por Mario Diament y dirigida por Daniel Marcove, refleja el encuentro real que tuvieron, en 1975, <strong>el cazador de nazis&nbsp;Sim\u00f3n Wiesenthal y el nazi Albert Speer,<\/strong> ex arquitecto y Ministro de Armamentos de Adolf Hitler. Ese cara a cara ocurri\u00f3 en la oficina del Centro de Documentaci\u00f3n que Wiesenthal ten\u00eda en&nbsp;Viena.&nbsp;<\/p>\n<p>Lo que sucedi\u00f3 entre esos dos hombres aquel d\u00eda, sus di\u00e1logos, sus puntos de vista, las responsabilidades, la complicidad y la justicia, son algunos de los temas que refleja el texto de Diament y del que surgen varios interrogantes. Entre ellos, descubrir si es posible un di\u00e1logo entre un jerarca nazi&nbsp;victimario y una v\u00edctima del Holocausto.<\/p>\n<div>\n<div> <picture><source media=\"(min-width: 720px)\"><\/picture><figcaption>\n<p>Jean Pierre Noher y Ernesto Claudio comparten escenario por primera vez con una historia basada en un hecho real. Foto: Emmanuel Fern\u00e1ndez. <\/p>\n<\/figcaption><\/div>\n<\/div>\n<h2>Una emoci\u00f3n&nbsp;extra<\/h2>\n<p>La historia, llevada al escenario, tiene adem\u00e1s, algunos elementos, por fuera de ese encuentro, que le suman una emoci\u00f3n&nbsp;extra. Por un lado, el hecho de que&nbsp;<strong>parte de la familia de Noher&nbsp;estuvo en los campos de concentraci\u00f3n<\/strong> durante la Segunda Guerra Mundial.<\/p>\n<p>Por otro lado, el hecho de que el director les ofreciera, a ambos actores, hacer la obra sin saber de su v\u00ednculo cercano de varias d\u00e9cadas. Todo estaba dado, casi como destino, para que <em>El cazador y el buen nazi <\/em>tuviera a estos protagonistas.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfC\u00f3mo se hicieron amigos?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Noher:<\/strong>&nbsp;-Con Ernie nos conocimos haciendo la prueba de ingreso a primer a\u00f1o para el taller de Agust\u00edn Alezzo, en 1976. Fue el \u00faltimo primer a\u00f1o en el que el maestro dio clases. Despu\u00e9s, siguieron sus disc\u00edpulos. Hab\u00eda m\u00e1s de 300 inscriptos y solo aceptaron a&nbsp;unos 25 \u00f3 30.<\/p>\n<p><strong>-Entre ellos, ustedes.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Noher:<\/strong>&nbsp;-As\u00ed es. Nos cruzamos en un bar cerca del taller, est\u00e1bamos estudiando, hab\u00eda que preparar un mon\u00f3logo y&nbsp;memorizarlo. Se dio algo gracioso porque yo hab\u00eda preparado un di\u00e1logo y Ernesto me dijo:&nbsp;\u2018\u00e9sa no era la consigna\u2019. Alezzo me dej\u00f3 hacerlo igual. Gust\u00f3, pero no era lo que hab\u00eda pedido.<\/p>\n<p><strong>Claudio<\/strong>: -Fuiste muy original siempre.&nbsp;Ya estaba hecho, no le quedaba otra que pasar con eso. Cuando publicaron la lista de los aceptados dec\u00eda: <em>Ernesto Claudio y el del di\u00e1logo<\/em>. (risas)<\/p>\n<div>\n<div> <picture><source media=\"(min-width: 720px)\"><\/picture><figcaption>\n<p>Jean Pierre Noher y Ernesto Claudio: 40 a\u00f1os de amistad. Foto: Emmanuel Fern\u00e1ndez. <\/p>\n<\/figcaption><\/div>\n<\/div>\n<p><strong>Noher:<\/strong> -Ten\u00edamos veintipico y despu\u00e9s estuvimos estudiando juntos ocho a\u00f1os, preparando escenas; \u00e9ramos los t\u00edpicos estudiantes de teatro. Hac\u00edamos bolos y&nbsp;repart\u00edamos fotos en los canales. Pero tambi\u00e9n compartimos vacaciones en familia y hasta tuvimos un negocio juntos.<\/p>\n<p><strong>Claudio:<\/strong> -Era un local del pap\u00e1 de \u00e9l, que vend\u00eda pilotos y&nbsp;camperas, en Florida y Viamonte. Nosotros atend\u00edamos ah\u00ed.<\/p>\n<p><strong>Noher:&nbsp;\u2013<\/strong>M\u00e1s que una amistad, la nuestra es una hermandad. Somos como familia. El conoci\u00f3 a mi viejo (<em>N.de la R: Patrick Noher, ex vicepresidente de River Plate<\/em>), a toda mi familia, y yo conoc\u00ed a la suya.<\/p>\n<h2>La presencia de Alezzo<\/h2>\n<p>En 1983, Alezzo los mand\u00f3 a trabajar. \u201c\u00a1A los escenarios!, nos dijo\u201d, cuenta Noher. \u201cEso fue como un abismo, pero a la vez&nbsp;fue un permiso muy lindo\u201d.<\/p>\n<p>Claudio agrega al recuerdo: \u201cNos dijo: \u2018<em>Hace varios a\u00f1os que ustedes me discuten y muchas veces tienen raz\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 m\u00e1s puedo hacer<\/em>?\u201d.<\/p>\n<p>En homenaje a Alezzo, ambos actores tambi\u00e9n coincidieron en&nbsp;ponerle a sus respectivos hijos&nbsp;Agust\u00edn, como segundo nombre.<\/p>\n<div>\n<div> <picture><source media=\"(min-width: 720px)\"><\/picture><figcaption>\n<p>El cazador y el buen nazi, obra de teatro con Jean Pierre Noher y Ernesto Claudio. Foto: Juanjo Calafell. <\/p>\n<\/figcaption><\/div>\n<\/div>\n<p><strong>-A pesar de tanta cercan\u00eda, nunca hab\u00edan coincidido trabajando.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Noher:<\/strong>&nbsp;-Incre\u00edblemente, el trabajo&nbsp;despu\u00e9s&nbsp;nunca nos junt\u00f3. \u00a1Ni una escena!&nbsp;Hasta que en diciembre del a\u00f1o pasado&nbsp;me llam\u00f3 Daniel Marcove y me cont\u00f3 de un proyecto. De entrada&nbsp;le dije que no iba a poder, por otros trabajos en Brasil&nbsp;y en Bolivia. Sin saber de qu\u00e9 se trataba, no me quer\u00eda comprometer. Sin embargo, al otro d\u00eda, no s\u00e9 porqu\u00e9, lo llam\u00e9 y le ped\u00ed leer la obra.<\/p>\n<p><strong>Claudio:<\/strong>&nbsp;-Le pic\u00f3 la curiosidad.<\/p>\n<p><strong>Noher:<\/strong>&nbsp;-Cuando la le\u00ed sent\u00ed que era una obra que me mandaban mis abuelos que murieron en una c\u00e1mara de gas, en Auschwitz, los pap\u00e1s de mi pap\u00e1. Sent\u00ed que era un deber moral que no pod\u00eda dejar de hacerlo.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfEl director no sab\u00eda nada de esa historia familiar tuya?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Noher:<\/strong>&nbsp;-No sab\u00eda absolutamente nada. En realidad mi pap\u00e1 no hablaba de ese tema y hay cosas de las que me enter\u00e9 hace poco tiempo. Mi pap\u00e1 hab\u00eda escapado vestido de monaguillo, a los 13 a\u00f1os, del campo de concentraci\u00f3n de V\u00e9nissieux, en Francia, pero no ten\u00eda m\u00e1s detalles.<\/p>\n<h2>La historia de Rolf Noher<\/h2>\n<p>Hace dos a\u00f1os, gracias a una aparici\u00f3n en televisi\u00f3n de Noher, una mujer que est\u00e1 investigando ese hecho hist\u00f3rico&nbsp;se contact\u00f3 con el actor&nbsp;desde Francia, cuando reconoci\u00f3 un apellido que le llam\u00f3 la atenci\u00f3n. Y le cont\u00f3 el&nbsp;caso en el que, por una circunstancia especial,&nbsp;112 ni\u00f1os hab\u00edan podido ser salvados de la muerte en Francia.<\/p>\n<p>Uno de esos ni\u00f1os era Rolf Noher (se pronuncia <em>Noger<\/em>).\u201dEra mi pap\u00e1, que despu\u00e9s se afrances\u00f3 y se llam\u00f3 Patrick Noher\u201d, cuenta. \u201cLa situaci\u00f3n se dio por un vac\u00edo legal en el&nbsp;que varios padres decidieron entregar a sus hijos para salvarlos, vestidos de monaguillo. Mis abuelos estuvieron entre esos padres. Hay cartas escritas, todo documentado. De los detalles me enter\u00e9 despu\u00e9s. Es muy fuerte todo\u201d.<\/p>\n<p><strong>Claudio:<\/strong>&nbsp;-\u00a1Imaginate la situaci\u00f3n de&nbsp;esos padres!&nbsp;De solo pensarlo, eriza la piel.<\/p>\n<div>\n<div> <picture><source media=\"(min-width: 720px)\"><\/picture><figcaption>\n<p>El cazador y el buen nazi, obra de teatro con Jean Pierre Noher y Ernesto Claudio. Foto: Juanjo Calafell. <\/p>\n<\/figcaption><\/div>\n<\/div>\n<p><strong>Noher:<\/strong>&nbsp;-El legado de mi viejo es impresionante: nunca se victimiz\u00f3 y eso le dej\u00f3 una pulsi\u00f3n de vida \u00fanica. Llegamos a la Argentina&nbsp;sin nada y fue un h\u00e9roe. Cuando termina la funci\u00f3n, la sensaci\u00f3n que queda es que todos somos sobrevivientes, no s\u00f3lo del Holocausto, sino tambi\u00e9n de la pandemia, por ejemplo. Nos interpela a todos en alg\u00fan lugar. La obra es,&nbsp;lamentablemente, tan actual\u2026<\/p>\n<p><strong>-El Holocausto parece lejano en el tiempo, pero sigue sus huellas, sus heridas siguen presentes.&nbsp;<\/strong><\/p>\n<p><strong>Claudio:<\/strong>&nbsp;-Pareciera que el mundo nunca termina de aprender ciertas cosas. Hay historiadores que hablan de hechos que, tiempo despu\u00e9s, es como si se repitieran. La obra se refiere a&nbsp;algo particular, pero repercute en cualquier historia en cualquier lugar del mundo donde haya alguien que no pueda pensar lo que quiere, o no se sienta libre.<\/p>\n<p><strong>Noher: \u2013<\/strong>No hay duda de que esta obra es un reflejo de todo tipo de genocidio, de injusticia. Y de la historia de los sobrevivientes.<\/p>\n<p><strong>Claudio:<\/strong>&nbsp;-Por eso es muy lindo escuchar la emoci\u00f3n. Por momentos&nbsp;las risas e incluso&nbsp;el silencio, por parte del p\u00fablico que&nbsp;de una manera u otra&nbsp;se siente tocado.<\/p>\n<p><strong>-Tambi\u00e9n est\u00e1 bueno contar&nbsp;a nuevas generaciones lo que fue el Holocausto;&nbsp;no viene mal refrescar ese mensaje.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Noher:<\/strong>&nbsp;-Y con una pieza como esta que, si bien es dura, tambi\u00e9n aborda el tema incluso con humor.<\/p>\n<p><strong>Claudio:<\/strong>&nbsp;-Es muy ir\u00f3nico el abordaje. Pero tambi\u00e9n es una manera de hacerlo m\u00e1s accesible.<\/p>\n<p><strong>Noher: \u2013<\/strong>La pandemia nos encerr\u00f3, nos aisl\u00f3 y nos llen\u00f3 de miedos. Ahora, de a poquito, estamos renaciendo. Hacer una obra como \u00e9sta, que no es un negocio econ\u00f3mico, claramente es una elecci\u00f3n de vida. No hay nada que me llene m\u00e1s por todo lo que representa y lo que sucede con el p\u00fablico.<\/p>\n<h2>El ingreso de Ernesto Claudio<\/h2>\n<div>\n<div> <picture><source media=\"(min-width: 720px)\"><\/picture><figcaption>\n<p>El cazador y el buen nazi, obra de teatro con Jean Pierre Noher y Ernesto Claudio, en EL Tinglado. <\/p>\n<\/figcaption><\/div>\n<\/div>\n<p><strong>-\u00bfC\u00f3mo fue tu incorporaci\u00f3n a la obra, Ernesto?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Claudio:<\/strong>&nbsp;-No ten\u00eda pensado hacer teatro, porque ya estaba desde hace unos a\u00f1os con <em>Toc Toc<\/em>, y no ten\u00eda ganas de hacer m\u00e1s. Marcove tambi\u00e9n me hab\u00eda llamado para un proyecto al que le hab\u00eda dicho que no. Y era esto. Volvi\u00f3 a llamarme unos meses despu\u00e9s y me coment\u00f3 que el otro actor pensaba que yo era ideal para uno de los personajes. El actor era Jean Pierre. Fue muy emocionante.<\/p>\n<p><strong>-Todas las se\u00f1ales indicaban que lo ten\u00edan que hacer.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Claudio:<\/strong>&nbsp;-Y s\u00ed, es como un sue\u00f1o. La verdad es que trabajamos muy bien juntos. Se ve que toda la historia que hay debajo del escenario, de alguna forma, se traslada a lo que estamos contando. Lo supimos aprovechar y est\u00e1 bueno para beneficio de la obra. <\/p>\n<p><strong>-Est\u00e1n interpretando a dos personajes de la vida real y en un encuentro que tambi\u00e9n existi\u00f3.&nbsp;\u00bfEs una responsabilidad extra?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Noher:<\/strong>&nbsp;-Diament tuvo tres entrevistas con Wiesenthal y nos pas\u00f3 muchos detalles que sirvieron para componer a los personajes. Por ejemplo, parece que Wiesenthal era bastante cholulo y en su oficina ten\u00eda fotos con muchos famosos: con Liz Taylor, con Dalai Lama, con Ben Kingsley. Adem\u00e1s era histri\u00f3nico y contaba chistes, algo que me remiti\u00f3 a mi viejo, as\u00ed que tambi\u00e9n es un poco un homenaje a \u00e9l.<\/p>\n<p><strong>-Hay un contraste muy particular a esas dos personalidades que hace m\u00e1s interesante el intercambio.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Claudio:<\/strong>&nbsp;-En el polo opuesto, ideol\u00f3gicamente. En el caso de Speer, mi personaje, me puse a investigar porque ten\u00eda algo muy particular:&nbsp;logr\u00f3 convencer a todos los que estaban en el juicio de N\u00fcremberg de que \u00e9l, siendo uno de los amigos m\u00e1s cercanos de Hitler, no ten\u00eda idea del Holocausto. Ah\u00ed&nbsp;te das cuenta la inteligencia extraordinaria que ten\u00eda.<\/p>\n<p><strong>-Un personaje muy complejo.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Claudio:<\/strong>&nbsp;-Fue un proceso dificultoso armarlo. Speer tambi\u00e9n ten\u00eda un histrionismo muy especial, un&nbsp;carisma&nbsp;que lo salv\u00f3 de la horca, si bien fue&nbsp;preso veinte a\u00f1os, tras ese&nbsp;juicio hist\u00f3rico que fue de gran rigor. Lo mejor es que cada personaje se completa y&nbsp;se complementa&nbsp;con el otro. La imagen de Speer, como \u201cel buen nazi\u201d, sirvi\u00f3 para que muchos alemanes se justificaran. Fue una gran estafa humana.<\/p>\n<p><strong>-En Alemania, el negacionismo&nbsp;tiene una penalizaci\u00f3n concreta. No da todo lo mismo, y ese es un debate interesante, teniendo en cuenta algunos comentarios de pol\u00edticos cercanos que se escuchan \u00faltimamente, por ejemplo.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Noher:<\/strong>&nbsp;-Tal cual. Wiesenthal interpela todo el tiempo sobre eso: \u00bfc\u00f3mo es posible de que una gran mayor\u00eda no se diera&nbsp;cuenta lo que estaba pasando? Reflexiona sobre si todo puede ser perdonado. Y en la obra&nbsp;busca la confesi\u00f3n de Speer. <\/p>\n<p><strong>Claudio:<\/strong>&nbsp;-En el caso de Speer es interesante pensar por qu\u00e9 va a ver&nbsp;a Wiesenthal, que es quien quiere atraparlo, ya que es el \u00faltimo eslab\u00f3n que le queda. Speer acepta la invitaci\u00f3n porque cree que a \u00e9l tambi\u00e9n lo podr\u00e1 convencer. Est\u00e1 muy bueno ese duelo, dos tipos que se miden con cada palabra.<\/p>\n<p><strong>Noher:<\/strong>&nbsp;-Cuando hablan de la cantidad de expedientes que tiene Wiesenthal en la oficina, \u00e9l se entusiasma y parece un vendedor del Once, cont\u00e1ndole de sus productos. Adem\u00e1s, ambos escribieron libros.<\/p>\n<p><strong>Claudio:<\/strong>&nbsp;-Speer escribi\u00f3&nbsp;en la c\u00e1rcel, todo en hojas de papel higi\u00e9nico, muy significativo.<\/p>\n<p>Mientras disfrutan&nbsp;compartir escenario por primera vez, ambos actores piensan en seguir con la obra, \u201ctodo lo que podamos\u201d. Claudio continuar\u00e1 paralelamente con las funciones de <em>Toc Toc<\/em>, en el Multiteatro Comafi. La intenci\u00f3n, adem\u00e1s, es llevarla a colegios e instituciones donde se pueda debatir.<\/p>\n<p>\u201cSer\u00eda muy lindo poder hacer eso\u201d, aseguran. \u201cA nosotros&nbsp;el teatro nos sana. Y est\u00e1 bueno que tambi\u00e9n sane a los dem\u00e1s\u201d.<\/p>\n<p><em>MFB<\/em><\/p>\n<div>\n<h2>TEMAS QUE APARECEN EN ESTA NOTA<\/h2>\n<\/div>\n<\/div>\n<nav class=\"navigation post-navigation\" role=\"navigation\" aria-label=\"Continue Reading\">\n<h2 class=\"screen-reader-text\">Continue Reading<\/h2>\n<\/nav>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Comparten amistad y profesi\u00f3n desde hace m\u00e1s de 40 a\u00f1os, pero&nbsp;curiosamente&nbsp;nunca hab\u00edan trabajado juntos. Jean Pierre Noher y Ernesto Claudio son amigos de toda la vida y enemigos en el escenario, en&nbsp;El cazador y el buen nazi que presentan los lunes a las 20.30 en El Tinglado. 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